Follow

關於「屏蔽所有 pleroma 實例」這個問題的一點想法 

:kiokiodown: 經常看到 display name/bio/pinned toot 裏寫「禁止轉出長毛象」也會有點困惑對方到底是不太清楚 fedi 不止 mastodon 一個服務還是意思真的是 pleroma/misskey 這些聯邦成員也不可以轉 :csndino106: 雖然我建站也是用的 mastodon,但其實體驗過後覺得 pleroma 和 misskey 都有很多自己的優點——pleroma 所需的空間只有 mastodon 1/2(可以買更小的伺服器),改變前端UI的難度低很多,很多情況下都不需要像 mastodon 一樣寫長長的 CSS 來裝新的主題(賭站的 EVA 主題寫得我一年不想再碰 CSS),misskey 自帶 local only 功能(我給賭站裝這個功能花了超久欸),還有很多我沒體驗過的使用的 ActivityPub 協定的服務 like Friendica 也都有自己的 feature。

有時候看首頁的 pleroma 站長 debug/改站都會覺得好辛苦,因為比起使用人數眾多的 mastodon,他們能找到可參考的教程/詢問的對象都少了很多所以常常要自己奮鬥。既然都可以保持與 mastodon 的通訊,我覺得去 explore 最適合自己的服務/賞心悅目的 UI 都是很好的事情 :csndino077: 很多在 mastodon 上很困難的技術問題,或許在其他服務上本身就是自帶功能,因此在考慮建站時也可以有更多選擇。

感到困惑的還有:雖然「提供一鍵屏蔽 pleroma 實例的方法」(以我的理解)是在表達「如何從技術層面達到這個目的」,它可以是 totally neutral 的,但是作為 fedi 的小眾群體 pleroma 要因為一些設計上(還是被很多站長想辦法解決了的)安全性問題被影響了和 mastodon 實例互通很不合理 (i mean 真的要為安全性考量的話,開放註冊、用戶眾多、伺服器上有大量站外用戶的 posts 流入的活吧難道不是應該先被考慮屏蔽嗎)。和出發點無關、和有沒有提供技術解決的權利無關,我只是覺得在身為 majority 的我們在討論對一些話語權更小的群體的處理方法的時候,最好還是 be mindful of 它可能侵害/擠壓到了他人的生存空間⋯⋯

突然想起來一個昨天忘記講的(我認為的)pleroma 最大的優點——自帶 markdown 功能 :ablobcall:

mastodon 發出來的 post 是純文本格式,不能高亮不能加粗,想要附帶網址的話只能原原本本把 URL 貼出來。而支持 markdown 的 pleroma 可以用語法設置超連結讓某些文字可以被點擊跳轉到某網頁,看起來更美觀更簡潔。

在 mastodon 上裝 markdown 不是不行但真的特——別——複雜(反正我完全沒有勇氣改),有做到在 mastodon 上裝 markdown 的站點像小森林真的讓我每每看到都超羨慕的!可以**在瀏覽器**看下面這條 [1] 的效果演示 :ablobcaramelldansen: (yes 在mastodon只能慘慘地這樣純樸地標號 :usamaru032:

(btw pleroma 註冊不用 email 這點也很好!

[1] hello.2heng.xin/@mashiro/10467

@kiokio
说起来是有在想pleroma会不会更好推广。但可能对有技术力的人来说mastodon不复杂,对大家来说又是这边可参考资料更丰富。

@samehhkl 其實理論上來說pleroma比mastodon好裝的!因為它要安裝的服務比mastodon少很多,而且它不cache外站媒體這點也很好(mastodon不清外站媒體緩存server會炸,上雲可能有額外開支而且又多一個技術問題要處理)。但是後續運維上pleroma因為參考資料太少可能壓力很大 :blobcatnotlikethis: 我看首頁pleroma站長問問題很多時候完全看不懂()不過話説話來也不是每個人都有那麼強的改站需求,我個人還是希望fedi更diverse一點的 :csndino100: (跟好久沒講過話的小池貼貼!

贴! 

@kiokio
之前有点开主页确认是不是通信断掉了,真是有好久没看见😂

贴! 

@samehhkl 是小喬在忙現實生活啦——之前在考機車駕照 :ablobcaramelldansen: 最近連續回歸了幾天(貼住池(這麼長的時間池都沒有改頭像我也很意外!

@kiokio 头像大概是换了一圈换回来了XD 夏天人会稳定一点,大概

贴! 

@kiokio @samehhkl 真的有好久沒看見喬喬了呢!不過說起來,不知道電單車牌考得是否順利呢... :blobcatheart:

贴! 

@Reiki 小喬已經過啦——(有一個月了 :ablobcaramelldansen:
現在只是在為澳門不賣我想買的車車感到困擾(要進口),機車高手Reiki有推薦的車型嗎 :ablobcall:

@kiokio 乔乔有说到我都对pleroma心动想要建一个……(偏题

@Igreis 哈哈哈哈其實我不喜歡pleroma的UI :blobcatnotlikethis: (不過pleroma可以有很多個前端 :ablobcaramelldansen: 貓貓魚好像技術力也很強!建一個絕對ok的(買5USD/mo的server都夠了 :ablobaww: (雖然遇到問題喬喬可能幫不上忙 :csndino073:

@kiokio 没有我超弱 :blobcatnotlikethis: 只能说比完全小白要强一点啦!代码对我来说还蛮难的,虽然是有种如果以后本专业找不到工作就转码的打算……(

@kiokio @Igreis 现在好多站长都换成soapbox啦,登录界面和长毛象一样啥都看不到,打开后特别清爽,但能魔改和自定义的空间相对少了一些 :02hug: 。我个人特别偏爱pleroma-fe,但感觉之前更习惯用mastodon的人会更喜欢soapbox!
之前pleroma还有masto-fe,是个类长毛象的页面,不过再过段时间就要撤掉了,因为很多年没更新,之后可能还会有替代型的frontend出现~

@suica soapbox很好看很簡約 :ablobcaramelldansen: pleroma-fe也很好(可能因為是印象中最有pleroma特色的一套前端) :csndino100: 能換很多前端也是pleroma很大的優點 :ablobcaramelldansen:
給最近辛苦改站的suica一個hug :blobcatmeowcouple: 討論如何屏蔽所有pleroma實例這種事真的太莫名其妙了,單從技術安全性上也不是合理,給認真講解前因後果還很有條理地表達自己意見的suica按讚 :csndino005:

我想专门吐槽“禁止转出长毛象”—— 

@kiokio dimlau大半年前就说了这个事儿( tzcafe.com/@dimlau/10567661043 )整个activitypub的最大优点我感觉就是跨应用互联,但是挂出“不要转出长毛象”的人多半根本不了解fediverse还有其它应用,更不知道佢互相关注的友邻可能就有不是长毛象的用户!我猜测这些人想说的其实是不要转入墙内社交网路以免被举报员顺着网线抓。我可以理解这个担忧但是这个声明从技术上讲就是不make sense也没用吧???所以我理解成是一种工会名,display name里写不要转出长毛象的都是一个工会(

內含大量技術傲慢 

@boxue 從技術上我也不能理解這個聲明 :ablobdundundun: 或者到底有哪個security concern是我可以理解的 :blobcatnotlikethis:

案例一:出現小粉紅站,大站人紛紛喊站長實例級屏蔽。(至少當時)草莓縣嘟站活吧都沒開secure mode,而沒開secure mode的實例屏蔽實例 = 你看不見對方對方看得見你(以為對方看不到而降低了警戒不是更危險了嗎?)

案例二:草莓縣有人無斷轉載mastodon內容到豆瓣(durian是其中一個被轉的),就很多大站人叫自己站長實例級封禁那個人,就先不說別人在瀏覽器戳一下你主頁就可以在非登錄狀態看到吧,實例級屏蔽外站用戶的效果(無論有沒有開 secure mode) = 你看不到該外站用戶 meanwhile 對方可以fo你boost你評論你,而你對此毫不知情(這不是更危險了嗎?)

案例三:一些覺得站長大陸籍還在大陸境內但站點開了secure mode+屏蔽了很多粉紅站就比外國人開的站 like mastodon.social 這種主站安全的我真的 what the hell :blobcatwhat:

每次看到這種話題就感覺你們的擔憂我理解但你們既然這麼在意安全性難道不是應該對這裏面「到底如何達成安全」「我的安全措施到底有什麼效果」多一點了解嗎 :blobcatwhat: 不然在一個虛空的安全中降低警惕明明就更危險好嗎()一有這種爭論我都只能委婉地發條post解釋「技術上不是這樣的」,說多感覺自己技術傲慢了 :ablobaww:

re: 關於「屏蔽所有 pleroma 實例」這個問題的一點想法 

@kiokio 当一个非长毛象fedi用户看到看到“禁止转出长毛象”的内容(或者名字/简介带着这个tag的用户)时,这内容已经被转出长毛象了(笑),作为一个尊重他人意愿的人,我选择假装没看见,维护ta的茧房,不与之交互 :bun:

(其实我觉得“禁止转出长毛象”这句话,看着非常cringe

@SWwind 但是那個有一點點醜(小聲
而且之前討論過如果不是mastodon官方支持的話外站很多人看/app上可能會亂七八糟 :blobcatnotlikethis: 好想要mastodon官方支持markdown! :usamaru032:

@kiokio 一想为什么会有那些流行的fork呢,还不是因为上游独断专行,自己替站长做决定... :mikoto_smile2:

@SWwind exactly,總之一切的一切歸根結底都是Eugen 就是非常不行 :ablobaww:

@kiokio 然而其它实例实现的 markdown,在默认的 mastodon web、以及各种 activityPub 通用客户端上,也显示不出来吧?我看除了可以显示链接文本外,其它效果都看不到?

@fivestone 似乎是這樣 :usamaru032: 所以要官方支持才行呀!(這就是為什麼pleroma很好 :ablobaww: 說到這裡我又想瘋狂辱罵Eugen :ablobdundundun:

@kiokio 这个我不确定是 mastodon 的锅,还是 activitypub 的锅。按理说,如果 mastodon 不支持 markdown,而实例间传递的是嘟文原本的格式的话,那么 mastodon 应该能看到其它家的 markdown 源码的啊。

所以小森林和 pleroma 可以互看 markdown 么?

@kiokio @fivestone []()这样的语法长毛象可以看到效果,但其他的markdown语法就无法显示了 :ablobcat_test3:
Sign in to participate in the conversation
Casino

澳洲首家線上賭場上線啦!